Targhe e passaggi di proprietà

[Actros 1857]

No, l'assicurazione assicura un mezzo regolarmente autorizzato alla circolazione stradale in fede ad un libretto di circolazione che tu gli consegni. Se tu gli consegni un documento non valido (per i motivi sopra descritti), al momento del risarcimento di un sinistro non penso proprio che l'assicurazione sia così propensa a rifondere la parte lesa.
Torno a ripetere per l'ennesima volta. Se avete aperto la P.Iva per intestarvi il libretto del mezzo, per quale motivo l'avete chiusa?

[Arkans]

Posso far notare che l'assicurazione non va mica a controllare però se la partita iva che gli dai è ancora aperta, è di un imprenditore agricolo ecc? No, l'assicurazione assicura e basta. Caaaari

[azzeccagarbugli]

che ognuno possa acquistare un trattore!

Vero!

che ognuno può avere un terreno

Vero!

E ognuno possa avere il diritto di assicurarlo e poter girare su strada in regola

Falso!

famme sape cosi sano la mia posizione illecita

prendi targa e libretto e lo riconsegni alla motorizzazione per "cessata attività"
continui ad utilizzare il tuo trattorino nei campi e se lo devi spostare chiami un autotrasportatore con autocarro con pianale di carico idoneo al trasporto di mezzi a motore.

e scusatemi se mi "autocito"

il più delle volte giudichiamo le leggi se "fanno" o "non fanno" comodo

[mefito]

la legge è sbagliata!! In pieno!


per inciso dopo due anni e più......... chee ho chiuso la fantomatica p.iva .......... ancora ho i trattori assicurati!! Circolo liberamente e non mi è stato ancora notificato nessun illecito!!
A riprova che esegerate un po su cose semplici..........

Tranquillo,non è un problema nostro,due anni ti è stato prospettato questo

Ma mettiamo il caso che circolando su strada con un mezzo agricolo qualsiasi, che so, un Pasquali ad esempio, succeda un incidente stradale grave, molto grave, gravissimo, risarcimento milionario, chi vieterebbe alla compagnia di assicurazione di esercitare il diritto di rivalsa verso il proprietario della trattrice considerato che risulta immatricolata a nome di un soggetto che non è titolare di impresa agricola o forestale ? Non solo, quel soggetto non ha provveduto a comunicare agli uffici competenti che quanto dichiarato con la dichiarazione sostitutiva al momento dell'immatricolazione non corrisponde più al vero (ahi ahi ahi !!!! DPR 445/2000 art. 76 comma 2 - codice penale ).

e comunque dopo due anni nessuno mi sa dire:
Chiusa la partita iva ....... .......

La discussione è piena di considerazioni sulla chiusura della partita IVA,inutile ripeterle.
Tu puoi sempre chiedere alle innumerevoli persone/enti/associazioni/avvocati,che dici di aver già consultato e che invece dici, ti hanno consigliato di chiudere la partita IVA.

P.S.,già che ci sei,chiedi anche In caso di incidente grave,con importi risarcitori imponenti e magari condizioni tali da comportare azioni penali,l'assicurazione coprirà il danno anche se il mezzo risulterà intestato ad una ditta chiusa,oppure potrà fare azione di rivalsa sull'effettivo proprietario/conducente(in solido)?

[ninno]

e se io volessi comprarrmi un autobus per andare i giro con tutta la famiglia (compresi genitori, sorellle fratelli cognati nuore, figli ecc...) e farmi delle belle scampagnate in famiglia come nei film americani?

cavolo .... non posso !!!!!!!

l'art 83 del CdS dice che:
Art. 83.
Uso proprio
1. Per gli autobus adibiti ad uso proprio e per i veicoli destinati al trasporto specifico di persone ugualmente adibiti a uso proprio, la carta di circolazione può essere rilasciata soltanto a enti pubblici, imprenditori, collettività, per il soddisfacimento di necessità strettamente connesse con la loro attività, a seguito di accertamento effettuato dal Dipartimento per i trasporti terrestri sulla sussistenza di tali necessità, secondo direttive emanate dal Ministero delle infrastrutture e dei trasporti con decreti ministeriali.
..............
4. Chiunque adibisce ad uso proprio un veicolo per trasporto di persone senza il titolo prescritto oppure violi le condizioni o i limiti stabiliti nella carta di circolazione è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 168 a euro 674.
5. La violazione di cui al comma 4 importa la sanzione accessoria della sospensione della carta di circolazione per un periodo da due a otto mesi, secondo le norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI.


resto letteralmente basito

soluzione
creo una associazione no-profit denominata "azzeccagarbugli and family" e vado ........

E Vi ritorno a dire le stesse cose di due anni fa!!
e ne sono ancora più convinto!
che ognuno possa acquistare un trattore! Visto che ognuno può avere un terreno ! E ognuno possa avere il diritto di assicurarlo e poter girare su strada in regola!
vi pare una cosa cosi fuori dal mondo?

la legge è sbagliata!! In pieno!

hmmmmmm si vado all'agnzia delle entrate e la dichiarazione dei redditi me la faccio da solo!
si effettivamente facendo il commercialista che me ne faccio di un trattore ahahahaha!


ma perché a me che non sono un contadino mi permettono di aprire una partita iva da hobbista.?
basta avere un giardino!
per sanare situazioni obroobriose come questa della proprietà del trattore!

per inciso dopo due anni e più......... chee ho chiuso la fantomatica p.iva .......... ancora ho i trattori assicurati!! Circolo liberamente e non mi è stato ancora notificato nessun illecito!!
A riprova che esegerate un po su cose semplici..........
e comunque dopo due anni nessuno mi sa dire:
Chiusa la partita iva ....... condizione apparentemente necessari ed imprescindibile. ?....... ma del libretto che ne faccio? Lo do indietro lo brucio?
parcheggia a coriera e famme sape cosi sano la mia posizione illecita.......

[azzeccagarbugli]

e se io volessi comprarrmi un autobus per andare i giro con tutta la famiglia (compresi genitori, sorellle fratelli cognati nuore, figli ecc...) e farmi delle belle scampagnate in famiglia come nei film americani?

cavolo .... non posso !!!!!!!

l'art 83 del CdS dice che:
Art. 83.
Uso proprio
1. Per gli autobus adibiti ad uso proprio e per i veicoli destinati al trasporto specifico di persone ugualmente adibiti a uso proprio, la carta di circolazione può essere rilasciata soltanto a enti pubblici, imprenditori, collettività, per il soddisfacimento di necessità strettamente connesse con la loro attività, a seguito di accertamento effettuato dal Dipartimento per i trasporti terrestri sulla sussistenza di tali necessità, secondo direttive emanate dal Ministero delle infrastrutture e dei trasporti con decreti ministeriali.
..............
4. Chiunque adibisce ad uso proprio un veicolo per trasporto di persone senza il titolo prescritto oppure violi le condizioni o i limiti stabiliti nella carta di circolazione è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 168 a euro 674.
5. La violazione di cui al comma 4 importa la sanzione accessoria della sospensione della carta di circolazione per un periodo da due a otto mesi, secondo le norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI.


resto letteralmente basito

soluzione
creo una associazione no-profit denominata "azzeccagarbugli and family" e vado ........

[agritrebbia]

OK grazie a tutti sono comunque letteralmente basito.... e poi parlano di abbandono del territorio .....Ciao

[mefito]

Le stesse obiezioni mosse ora erano già state fatte dalle stesse persone oltre due anni fà(dal post666),evidentemente non si cercanavano risposte,visto che ripropongono le stesse cose a cui avevano già avuto risposta.
Scrivere senza sapere di essere in errore è cosa lecita e comune,il forum si basa sulla condivisione,riscrivere "falsità" dopo che già si è stati informati dell'errore cos'è?

[Actros 1857]

che poi vuol dire fondamentlmente pagare la tangente alle associazioni di categoria.... per avere diritto a essere in regola!!!!!!

Perchè devi scrivere cose totalmente false???? La p.iva non c'entra nulla con le associazioni di categoria. Vai all'Agenzia delle Entrate e te la apri senza bisogno di nessun altro.

allora il daily lo dovrebbero vendere solamente ai muratori!!!!!!!

Se è sopra i 60q.li di mtt anche li serve p.iva, giustamente.

beh e invece come la mettiamo con tutte le BMW che camminano a gasolio agricoloAHAHAHHAHA

se è per quello ci sono anche molti trattori che girano con gasolio agricolo senza averne l'autorizzazione...

[ninno]

A me' ha sepre fatto impazzire che se uno ha un pezzettino di terra, un giardino ....o seplicemnete la passione per ..... il trattorre.... per circolare su strada.... magari con la sua motoagricola di 50 anni messa a norma !!!!! Attenzione!!! Debba aprire una partita iva fittizia.... che poi vuol dire fondamentlmente pagare la tangente alle associazioni di categoria.... per avere diritto a essere in regola!!!!!! Ma allora aveva ragione mio nonno, che il contadino lo faceva veramente.... e non ha mai avuto la nè targa nè l' assicurazione!!!!
Ma se ho capito certi ragionamenti ...... allora il daily lo dovrebbero vendere solamente ai muratori!!!!!!! beh e invece come la mettiamo con tutte le BMW che camminano a gasolio agricoloAHAHAHHAHA

[Arkans]

Penso tu esageri Urbo ma hai fatto capire il concetto. Io metterei dei limiti sull'immatricolazione agricola come un tetto sui cavalli (60 per fare un esempio, sopra servre impresa agricola) e sulla velocità (max 30 Km/h) e il posto resterebbe sempre 1, non si gira in 2 su un trattore.
Mi sento preso in causa perchè, al momento, io sono fra quelli che "gioca" coi trattori il fine settimana.

[urbo83]

Parliamoci chiaro: la macchina agricola hai dei vantaggi rispetto ai veicoli tradizionali. Ad esempio non ha la revisione, non paga il bollo, può trainare masse importanti senza bisogno della patente E, non ha bisogno di rispettare le norme per la protezione dei pedoni (davanti non non ha il paraurti). E questi sono i primi che mi sono venuti in mente. Ovviamente ha anche tanti svantaggi ma non ci interessano al momento. I vantaggi ci sono perché sono "necessari" all'attività agricola. Sono mezzi di lavoro agricolo.

Una proposta come quella di cinghiale consentirebbe al l'edicolante di consegnare i giornali col trattore anziché con la propria macchina semplicemente perché non ha interesse nella velocità e allo stesso tempo paga poca assicurazione e non paga il bollo.

Allo stesso tempo consentirebbe a Marchionne di produrre un mezzo per la città somigliante a un trattore, immatricolato come un trattore, ma comodo come una citycar. Avrebbe un successo immediato visto che avrebbe costi di gestione inferiori ad una citycar. Riempiremo le città di macchine agricole. Vedremo i manager in giacca e cravatta girare su dei trattori!

[Cinghiale]

Le cinquecentomila firme si trovano facilmente fra la popolazione.

[ilcorsaro]

Basterebbe proporre la modifica del Codice della Strada: per una proposta di referendum, sono sufficienti cinquecentomila firme o cinque Consigli Regionali.
Nel caso di specie, la proposta dovrebbe riguardare l'abrogazione delle parole a nome di colui che dichiari di essere titolare di impresa agricola o forestale ovvero di impresa che effettua lavorazioni agromeccaniche o locazione di macchine agricole, nonché a nome di enti e consorzi pubblici dal secondo comma dell'articolo 110.

E si Cinghiale, basterebbe un minimo di volontà da parte del legislatore, volontà che a quanto pare, manca!

[Cinghiale]

Basterebbe proporre la modifica del Codice della Strada: per una proposta di referendum, sono sufficienti cinquecentomila firme o cinque Consigli Regionali.
Nel caso di specie, la proposta dovrebbe riguardare l'abrogazione delle parole a nome di colui che dichiari di essere titolare di impresa agricola o forestale ovvero di impresa che effettua lavorazioni agromeccaniche o locazione di macchine agricole, nonché a nome di enti e consorzi pubblici dal secondo comma dell'articolo 110.

[ilcorsaro]

Premesso che i secondo me a livello legislativo poco valgono, potresti spiegare meglio il perchè non sarebbe giusto?
Vorrei farti notare che l' "essere azienda" vale anche per i veicoli da trasporto oltre le 6ton di PTT, non solo per i trattori. Solo che in quel caso non esiste partita iva "fittizia".

Perchè l'80% dei piccoli trattorini (ma non solo) vengono acquistati da contadini "della domenica" che lo usano magari nei fine settimana per le piccole cose che magari hanno da fare (o semplicemente giocare anche) la gli e lo vogliamo proibire? d'altronde i soldi sono loro, e credo che non facciano del male a nessuno, anzi....fanno girare in qualche modo l'economia.
Allora dove stanno tutti questi leggittimi problemi? chi andrebbero a daneggiare? sono curioso anch'io di capire, grazie

[Actros 1857]

Secondo me (e non solo) non e giusto

Premesso che i secondo me a livello legislativo poco valgono, potresti spiegare meglio il perchè non sarebbe giusto?
Vorrei farti notare che l' "essere azienda" vale anche per i veicoli da trasporto oltre le 6ton di PTT, non solo per i trattori. Solo che in quel caso non esiste partita iva "fittizia".

[ilcorsaro]

un trattore serve per lavori agricoli. se un signor nessuno possiede del terreno si compra il trattore e ci fresa la terra.
per andar a far la spesa utilizza lo scooter (o l'auto o la bicicletta o qualunque altro mezzo idoneo a circolar su strada).
le leggi son fatte per regolamentare altrimenti è anarchia.
non esistono leggi giuste o sbagliate
il più delle volte giudichiamo le leggi se "fanno" o "non fanno" comodo


perfetto
la soluzione migliore e giusta.
del resto, come giustamente hai fatto notare, la partita iva comunque ti serve.

Secondo me (e non solo) non e giusto

[vito52]

passaggi

[QUOTE=azzeccagarbugli;681462]un trattore serve per lavori agricoli. se un signor nessuno possiede del terreno si compra il trattore e ci fresa la terra.
per andar a far la spesa utilizza lo scooter (o l'auto o la bicicletta o qualunque altro mezzo idoneo a circolar su strada).
le leggi son fatte per regolamentare altrimenti è anarchia.
non esistono leggi giuste o sbagliate
il più delle volte giudichiamo le leggi se "fanno" o "non fanno" comodo In Baviera 40/50 anni fa i giovani dopo la giornata di lavoro
i giovani la sera con i trattori andavano dalla fidanzata (Ancora oggi tengono la tradizione)altro che fare la spesa "azzeccagarbugli" grazie del´OT

[azzeccagarbugli]

.................Ma e mai possibile che se io (signor nessuno) con il mio denaro voglio acquistare un trattore (anche solo x andare a fare la spesa) il teoria non posso farlo? lascio a voi la risposta!

un trattore serve per lavori agricoli. se un signor nessuno possiede del terreno si compra il trattore e ci fresa la terra.
per andar a far la spesa utilizza lo scooter (o l'auto o la bicicletta o qualunque altro mezzo idoneo a circolar su strada).
le leggi son fatte per regolamentare altrimenti è anarchia.
non esistono leggi giuste o sbagliate
il più delle volte giudichiamo le leggi se "fanno" o "non fanno" comodo

Se uno chiude la P.IVA, altrimenti non elude nulla...............

perfetto
la soluzione migliore e giusta.
del resto, come giustamente hai fatto notare, la partita iva comunque ti serve.

[Actros 1857]

nintestarsi il mezzo e poi, dopo 5 mesi, chiudere la partita iva è solo un escamotage per aggirare la norma.

Se uno chiude la P.IVA, altrimenti non elude nulla.
Non avendo più P.Iva, giustamente cessano i requisiti, ovvero l'azienda agricola non esiste più.
Sinceramente non capisco affatto che motivo ci sarebbe di chiudere una p.iva che non costa assolutamente nulle ad addirittura ti permette di poter legalmente vendere l'eventuale prodotto del tuo lavoro.

[ilcorsaro]

[QUOTE=azzeccagarbugli;681451]non esiste una "procedura corretta"
esiste il vincolo il quale prevede che le macchine agricole possano essere immatricolate solo a nome di titolari di impresa agricola.
sei un'impresa agricola? e allora puoi immatricolarti il mezzo.
non sei impresa agricola? allora non lo puoi immatricolare a tuo nome.
aprire la partita iva, intestarsi il mezzo e poi, dopo 5 mesi, chiudere la partita iva è solo un escamotage per aggirare la norma.
se uno mette in atto questa procedura teoricamente non rischia nulla ma, ribadisco, elude la norma.[/QUOTE

Si, anch'io ho fatto così, ancora una volta (se ce ne fosse stato bisogno) dimostra che quì da noi abbiamo leggi (e leggine) a iosa, ma quelle poche che servono, non ci sono.
Ma e mai possibile che se io (signor nessuno) con il mio denaro voglio acquistare un trattore (anche solo x andare a fare la spesa) il teoria non posso farlo? lascio a voi la risposta!

[azzeccagarbugli]

non esiste una "procedura corretta"
esiste il vincolo il quale prevede che le macchine agricole possano essere immatricolate solo a nome di titolari di impresa agricola.
sei un'impresa agricola? e allora puoi immatricolarti il mezzo.
non sei impresa agricola? allora non lo puoi immatricolare a tuo nome.
aprire la partita iva, intestarsi il mezzo e poi, dopo 5 mesi, chiudere la partita iva è solo un escamotage per aggirare la norma.
se uno mette in atto questa procedura teoricamente non rischia nulla ma, ribadisco, elude la norma.

[agritrebbia]

Scusa azzegarbugli ma quale e' la procedura corretta ?? Grazie

[azzeccagarbugli]

vorrei precisare che la procedura indicata non è la procedura corretta, è un escamotage per eludere la norma la quale prevede che possono immatricolare a proprio nome i mezzi agricoli solo i titolari di impresa agricola. (art 110 comma 2 del CdS più e più volte precisato e riportato nel forum)

[Cinghiale]

È sufficiente aprire una partita I. V. A. in regime semplificato, come fatto da chi scrive, il quale non ha l'Agricoltura quale attività principale e, con quelle carte, intestare ed immatricolare il trattore.

[agritrebbia]

Scusatemi ma piu' leggo piu' ho le idee confuse...sono un lavoratore dipendente con la passione dell'agricoltura e del lavoro in campagna , ora vorrei acquistare un trattore nuovo o usato in modo da poter liberamente circolare anche sulla strada pubblica quando ne ho bisogno , posso acquistarlo e intestarmelo , ovviamente non chiderei a messuno alcun tipo di contributo ne' tantomeno del carburante ...come posso fare ?

[mefito]

Vai all'Ufficio della Motorizzazione CIvile della tua Provincia, sapranno darti le giuste indicazioni e la documentazione necessaria, segnalo questo perche non c'è uniformità. Ciao Romano

Che non ci sia uniformità tra le diverse sedi della motorizzazione è un dato di fatto,che ci sia una norma che prevede una partita IVA per l'intestazione di una trattrice agricola è illustrato dettagliatamente e ripetutamente nella discussione specifica.

[romano]

Vai all'Ufficio della Motorizzazione CIvile della tua Provincia, sapranno darti le giuste indicazioni e la documentazione necessaria, segnalo questo perche non c'è uniformità. Ciao Romano

[Gabor]

Passaggio di proprietà trattore

Salve a tutti,
Vorrei intestarmi un same delfino 35 che attualmente appartiene a mia nonna. Il trattore ha targa e tutti i documenti. Leggendo nel forum mi è venuto il timore che non sia così facile. Infatti io non ho partita iva e non sono un agricoltore. Lo ritirerei per hobby e piccoli lavori agricoli, e per tenere un ricordo di mio nonno che lo ha sempre usato in campagna.
Qualcuno è così gentile da dirmi cosa dovrei fare? Grazie.